币圈最新消息Future3 Talk02 – DePIN Onboarding 精彩观点集锦。分享嘉宾：万向区块链实验室负责人、Future3 Campus发起人杜宇，arkreen创始人Leo Lin，Zillion Intelligence创始人彭昭，Hash Global创始人沈康。下文根据速记整理，略有不影响原意的删改。仅代表嘉宾个人观点，不代表万向区块链立场。
主持人：今天的主题DePIN与实体经济非常相关，我们邀请到的四位嘉宾也都十分看好DePIN能够成为下一轮周期的重要叙事。首先请几位嘉宾谈谈为什么看好DePIN这个赛道。
杜宇：区块链技术需要和现实世界打交道，解决各行业面临的实际问题。万向区块链从18、19年就开始就区块链+物联网模组方面与摩联开展了深入的合作，我们发现很多工业场景都离不开区块链+物联网，但区块链若要与现实世界打交道，一定需要通过去中心化的方式，所以我们也看到过去两年逐渐形成了DePIN这个新赛道。我们今天更多地在讲区块链和AI，但这两者都是软件层面的，需要硬件来承载，而DePIN就提供了这样的去中心化物理基础设施。这个领域的市场规模非常庞大，也存在很多机会。
从另一个方面来说，很多发展中国家偏远地区的物理基础设施网络并不健全，DePIN的模式能够以去中心化/众筹的方式为当地建立基础设施，这其中包含着很大的价值。这就是Future3 Campus重视DePIN赛道的原因。
Leo Lin: 我们几年前开始做物联网+区块链，但发现并没有太多Web3和真实世界结合的应用场景，绝大多数应用都是围绕产业、企业进行资产管理、溯源存证等等。Helium项目的发展让我们看到了巨大的变化，这也是我们去年启动arkreen的重要原因之一。Helium基于物理世界的工作量证明，通过社区大规模协作和激励机制，自下而上地构建了物理世界的基础设施，这对现实世界有着很大的价值。
在过去几十年，围绕Infra、运营商网络、5G网络等在内的数字化新基建需要极大的投入，且回报周期很长，这就需要由政府或大型企业自上而下进行驱动。而DePIN则可以通过全球社区的大规模协作，自下而上地推动基础设施网络的建设，对由政府主导的Infra建设是个很好的补充。
彭昭：我从十几年前开始就一直关注物联网领域，并创立了物联网智库。最开始觉得物联网是个“万亿级市场”，但慢慢发现它其实是一万个“亿级市场”：很多本可以连成片状的应用由于物联网基础设施投入的限制，变得非常碎片化。DePIN提供了一个方向，能够很好地解决物联网的碎片化问题，并调动大家的积极性来参与其中。
沈康：DePIN是链接海量普通互联网用户与Web3的重要赛道之一，例如它可以支撑互联网用户通过App去购买一张经过国际机构认可的碳证，而在此过程中甚至无需知晓自己已经在使用区块链技术了。所以我们认为接下来的三年会是Web3的iPhone时刻，因为会有大量的应用爆发出来。
DePIN最早是由Messari提出的，但我们更愿意使用“物联网3.0”这个概念。物联网产业能否真正实现价值，关键在于数据是否可信，是否有人为物联设备产生的数据买单。Web3自下而上的网络能够很好地解决这些问题，且中国在这方面是有巨大优势的：一、我们在物联网领域的积累十分深厚；二、硬件供应链的发展水平全球领先。相信接下来几年会发生很多有趣的事情。
主持人：各位认为CePIN和DePIN的差异是什么？哪些领域是适合DePIN的？
杜宇：我认为DePIN更多地是对现有基础设施的补充，简单提两个方面：第一，DePIN通过类似普惠金融的方式，让更多人享受更好的基础设施服务；第二还是互联网平台的数据垄断问题，在从源头保证个人数据主权、数据隐私等问题上，DePIN有着很大的发力空间。
彭昭：我认为可以先提炼出几个适合做中心化应用的标准，那么剩下的就是DePIN需要布局的方向了。适合中心化应用的有三个标准，一是应用规模比较小，无需过多节点和服务器，例如某个厂区或市区里的特色应用程序；二是对实时性要求较高，另一个是国家强监管，例如军工领域的应用等等。
除去这三个标准，其他的都是适合DePIN的场景，包括个人数据、去中心化存储、能源网络、通信去中心化等。物联网+Web3能够解决物联网的碎片化问题，将整个市场连成片，使物联网产业根本性地摆脱目前的发展困境。
沈康：DePIN并非只适合大型网络形态的组织形式。未来，很多中小型物联网商业组织形式可能会由原本的公司制变成由token激励的、用户共同参与构建的组织形式，让所有设备提供商、用户、运营团队共享网络的利益，而这个模式其实就是DePIN。对于DePIN领域，我们是持完全开放的态度，并不拘泥于某个特定的赛道。
Leo Lin：我们通过DePIN项目的实践经验，总结了一些适合用DePIN方式改造的场景：
一、设备。首先，设备颗粒度不宜过大，即不能太贵，几百美金的范围是比较合适的；其次，可以独立安装，部署相对容易。
二、C端用户能自己掌控，因为DePIN的激励模式对C端用户相对容易；
三、Infra要具有网络效应，能够形成网络效应的infra是很有价值且基本面很大的；
四、项目需要能够在不同地方复制，最好能够在全球部署，这样也能更好地发挥Web3跨国界的优势；
五、产业链成熟。DePIN更多地是帮助一个成熟的产业链加速实现商业规模化，而不是从零到一的冷启动。
主持人：DePIN的参与者有哪些？谁能够参与到DePIN的共建中？
杜宇：我认为会有两类人群，一类就是今天这些Web3 builder或是相对Web3 native的人——Web3赛道中活跃着大量的年轻人，他们有很多优秀的创意和想法；另一类就是物联网行业老兵，因为DePIN会涉及到很多行业的know-how、供应链、硬件产品设计等问题，需要他们通过DePIN的方式来解决物联网行业现有的挑战和困境。
我们发起Future3 Campus一方面是希望吸引优秀的年轻人加入，用比较native的想法来构建DePIN的商业模式，另一方面也希望链接更多的物联网老兵，帮助加速整个物联网行业的发展。
沈康：我觉得Future3 Campus定的三个方向非常好，也和我们的一些想法不谋而合。目前来看，AI赛道上的应用类项目是非常卷的，甚至可能有些项目很快就会被证伪；但Web3还没那么卷。我们希望DePIN赛道能吸引一些物联网领域的人才，通过Future3 Campus这类平台做出一些样板项目；同时也希望那些了解Web3技术、同时也对物联网有一定认知的人才加入其中，通过组建一个融合了Web3、物联网甚至AI的跨领域、综合性创业团队，打造出好的DePIN项目。
主持人：AIoT和DePIN有哪些可以结合的地方？
Leo Lin：我们最近也在研究AI与IoT、DePIN的结合。首先，可以考虑用DePIN这种去中心化、算力众包的方式来做AI的大模型计算。此外，AI是需要Infra支撑的，需要大量的物联网数据去喂AI大模型；其中data是一类Infra，算力是另一个Infra，能源也是很重要的Infra，未来这些中心化的Infra可能会为DePIN这种分布式的方式所替代，这其中的想象空间是很大的。
彭昭：AI现在确实太卷了，有一种非理性的感觉。这一波AI浪潮解决的实际上是服务领域的效率问题，是否能够真正产生翻天覆地的影响还有待冷静观察。不过对于AIoT、DePIN、AR/VR这些领域来说，现在不失为一个酝酿和布局的好时机。
说回AIoT和Web3。AIoT解决的是通信效率、生产力提升的问题，Web3则是对生产关系、利益分配的变革，DePIN作为二者的结合，必然能够很直接地触碰到物联网行业尚未解决的一些核心问题。凡是涉及到生产关系的问题都是需要时间来打磨的，需要战略的耐性，长期来看，这个领域是值得深耕的。
沈康：我觉得Web3应该做到让用户无感地使用，具体到DePIN来说，就是诸如用户家里有太阳能板，他/她只需要使用手机号或平时Web2用户使用的账号就能完成注册登记，而无需进行现有的这些繁琐的操作。我对于数字人民币/数字港元等等应用在各种DePIN场景中是持乐观态度的，就像Ivy曾经的文章里提到的，在AI技术的加持下，物联网设备会越来越智能化，而这些智能化的物联设备就会有价值交换和传递的需求；但你不太可能去给物联设备开银行账户，那需靠什么来完成这件事情呢？只能是物联网+区块链。
主持人：接下来请各位聊聊DePIN赛道诞生的必然性、DePIN行业目前的发展现状以及可能带来的行业影响。
杜宇：DePIN赛道诞生的必然性之一在于不论我们从事什么产业，但凡需要与现实世界产生关系，那么物联网一定是个饶不开的话题。从Web3的角度来讲，其实相当比例的Web3项目是跑在AWS上面的；由于云厂商的宕机，很多Web3应用也无法使用了；我们所拥抱的decentralized网络实际上是运行在一个centralized云厂商上面，这是亟需改变的，也推动了DePIN赛道诞生。
沈康：物联网想要走出数据变现的困境，自然会往区块链的方向去找技术支撑，也必然会结合一些Web 3.0的思想，通过自下而上的网络寻找新的可能。如果Filecoin是第一代DePIN网络的话，那么Helium就算是第二代，希望arkreen这样的项目能借鉴第一、第二代的经验，通过需求侧、供给侧并举的经济模式走得更好，具有足够多的外部经济正向性。我认为在未来两到三年，DePIN网络会在DePIN 1.0和2.0的基础上实现很大的发展。
主持人：最后一个问题留给Leo和彭总，请问在不同的视角下会倾向于什么样的DePIN项目，以及DePIN人才需要具备哪些特点？
彭昭：DePIN项目不同于一般的Web3项目，它的入行门槛是相对较高的，因为它需要和硬件打交道，这也是Future3 Campus选择深圳和香港的原因之一：深圳作为硬件能力中心和资源高地，汇聚了大量相关的创业者和项目。所以我们认为需要具备的特点就事对硬件（物联网、AIoT）有一定的理解，同时又能兼顾Web3方向。
Leo Lin：和很多Web3项目比起来，DePIN的体系比较庞大，因为它是个Infra，不仅在技术层面需要硬件、软件、前端后端、app、合约等等，还要考虑经济模型的设计、合规、社区运营、宣传、融资等方方面面。我认为一个DePIN项目的核心成员需要具备的能力是多元化的，需要懂Web3，懂产业，并具有很强的学习与整合能力。
我认为接下来涌入DePIN赛道的会有两类人，一类是来自传统实业、IoT行业的人，他们有合适的场景、产品解决方案，并相信DePIN能够加速IoT的发展；另一类是Web3从业人员，因为DePIN很可能是下一个周期的关键叙事，其价值基本面很大，想象空间也是巨大的。关于项目方向的选择，我认为有两点需要考虑，一是要选择成熟的产业链，二是要选择宏大叙事和基本面的场景。
